非典型婆媳廖玉蕙ＸTing：練習珍惜和自愛，譜出新關係
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作家廖玉蕙與媳婦 Ting。圖片來源:親子天下
婆婆與媳婦成長於不同時代、來自不同家庭，且以不同方式愛著同一個男人，常是「家」這個屋簷下，最水火不容的兩個角色。
作家廖玉蕙的散文常以親情入題，溫馨風趣的筆鋒下，其實藏著一顆極具主見、對事物有所堅持的心；她的媳婦 Ting 曾在講求即戰力的電視台工作，產後換跑道自行創業，如今是知名 Podcast 節目「只能喝酒的圖書館」負責人，同樣承認自己很少妥協。
兩位性格很「硬」，且在各自專業領域闖出一片天的女人，在《親子天下》邀約下，展開近兩小時的獨家對談。開場前，Ting 笑稱自己的說話原則是「婆婆永遠都是對的」，沒想到話題一展開，兩人從結婚形式、養小孩心法，到孩子的教育選擇，幾乎每題都擦出不一樣的見解和火花。
好在雙方選擇付出愛、關心，以及不斷嘗試了解彼此的行動，讓這對個性上各有稜角的婆媳，罕見譜出別於八點檔連續劇、顛覆大眾刻板印象的互動關係。
她們對談時，投影機在身後牆上打著一句：「一切堅固的東西，都煙消雲散了。」廖玉蕙讀完牆上文字，幽默接了一行：「就像婆媳關係一樣。」Ting 在一旁不約而同笑開來。
以下是廖玉蕙與 Ting 的精彩對談實錄：
Q1：用一段話描述對方。
Ting（以下簡稱 T）：如果她不是我婆婆，我會單純覺得她是一個善良的女人。進到這個家庭後，因為理解更多，我現在會說她是個性很硬，但內心很柔軟的人。
譬如她罵我公公時，就展現很硬的一面。她之前動完手術，我們本來擔心她虛弱，結果一到醫院，看到她很有活力罵我公公，我跟先生不約而同說：「嗯，媽好起來了。」但我也知道，她硬的背後是擔心我公公太累，加上本身個性有點急躁，所以才常罵他。
廖玉蕙（以下簡稱廖）：我對待媳婦的原則，是我兒子 Hank 喜歡的，我就會喜歡。不一定一開始就很喜歡，但相信自己會慢慢喜歡上。在他們結婚時，我就知道 Ting 的原生家庭和我們家很不同，當時便心想：「面對這樣一個小孩，我要格外疼惜她。」
Q2：聊聊自己當媳婦的心路。
廖：我的公婆非常寵愛媳婦，公公逛街會想幫我買衣服，也會向左鄰右舍稱讚自家媳婦很賢慧。他們很柔軟，我個性相對比較硬，所以我到他們家裡後，最常做的反而是「討公道」。
公婆家很傳統，拜拜後女生沒辦法聚餐，只有男生可以，我為此在墳頭稟告祖先，說這不公平，世界上怎會有這種事？過年時也是，女生幫忙做飯，結果無法入桌用餐，我也替我婆婆抱不平，最後爭取到入座吃飯的權利。
作家維吉尼亞．吳爾芙1929年寫了《自己的房間》，說女人都該有間可以上鎖的房間，而我在她出書五十年後，在台中市清水小鎮上，為自己爭取到一張可以上桌吃飯的椅子。我當年就是這樣當媳婦的。
T：說實話，我真不知道媳婦該是什麼樣子？我對這件事感到陌生，也覺得這根本沒有標準答案。再加上我婆婆也不是大眾想像的婆婆樣板，一切就是從成為媳婦後開始摸索。
婆媳關係的特點在於，我來到這個家庭，跟他們不熟悉，但我和婆婆之間有個共同熟悉的人，就是我先生。婆婆剛說她會喜歡她兒子喜歡的人，而我同樣希望看到 Hank 好，不會因夾在中間而為難。但婆婆不是軟弱的人，我也是很難妥協的人。最後的結論是，我覺得我這輩子的妥協，都會用在我婆婆身上。
不過，我感受到婆家也在練習。很多的關心藏在細節裡，例如我娘家愛吃魚，但婆家不吃魚，但我來了以後，每次回家都有魚吃，每次生日，我們全家都會去吃飯。這看起來都是很小的事，但我還是在小事中，感受到他們付出的愛。
廖：我以前到我婆婆家時，都很想趕快走，除夕吃完飯，恨不得初一就能離開。但現在兒子、媳婦來我家，媳婦大方躺著不煮飯，有時候還待到晚上11點多，反而是我先開口趕他們走，催說明天孩子還要上學。或許是我醞釀了一個很好的氣氛吧，從這個角度來說，我也算成功的婆婆？至少他們不會一直想要逃離我家。
Ting（右）與先生 Hank（中）攜手主持 Podcast 節目「只能喝酒的圖書館」，廖玉蕙（左）也曾擔任來賓。圖片來源:親子天下
Q3：分享彼此養小孩的「最高指導原則」。
廖：我養小孩的最高指導原則就是「不要跟我媽媽一樣」。小時候我媽媽只要打我一次，我就想著如果我是她，絕對不要因為這樣打小孩。
自己當媽以後，偶爾體罰，有時覺得女兒很傻，譬如我生氣說：「手伸出來，自己說打幾下？」她說200下，我還自己回答：「太多了。」最後以1下成交。
T：我的最高指導原則是「理解和尊重」。沒有破戒過，從她嬰兒時期就徹底貫徹至今。
廖：他們真的很讓小孩子獨立，做什麼都不去干涉她們。像小孩扣衣服的一排扣子，扣到最後一顆才發現沒對齊，即便趕著要出門，媽媽也不會插手代勞。
幾年前，他們決定讓孫女自學。我曾偷問孫女都在學什麼？她說英文有找一個家教老師，數學則是爸爸在教。談到社會，答案是「爸爸說看新聞就好」，而國文的教法，是每月去圖書館借30本書回來看。
我反問誰來挑書？孫女說她自己挑，最近還挑了一本《鬼滅之刃心理學》帶回家建議我一起看。可能因為我是教授，向來覺得上學很重要，而這模式對我來說，不算有在學。一切過程都讓我感到非常驚奇。
T：我幾乎是立刻就決定讓女兒自學，沒經過太久思考。我有兩個女兒，大女兒一直以來都不適應體制內學校，因為她是影像思考的人，小時候跟我講話，常以「媽媽，我有一個畫面」開頭，甚至連背英文單字，都要用畫的才能讀懂。一般學校學生很多，老師沒辦法等她慢慢學，女兒因此受了很多挫折。
女兒自學兩年後，我發現她情緒變得比較穩定，也比較有自信，因為她在這兩年裡，每天就是做自己喜歡的畫畫、拍攝東西。她在影像這件事上學得非常快，我相信她的天賦在那個地方。
常看現在很多年輕人身處迷惘，但我希望孩子能長成她自己想要的樣子，所以藉由自學，提早她摸索的時間。
廖：我後來轉念告訴自己，未來的世界不知道會是什麼樣子，或許一切不再如我想像、不再是書讀得好才能有成就。其實現在也是，不少歌手或棒球選手，小時候都是被放棄的孩子，如今卻發光發熱、大受歡迎。
Q4：什麼是幸福？
T：我覺得懂得珍惜就是幸福，但要如何懂得珍惜，是困難的。愛也是，沒有人天生就懂，本來就需要練習。
廖：可能因為我在寫作的關係，一直還滿容易看見和感受到幸福。我認為，當你對這個世界不寬厚，其實是自討苦吃。我們不要自討苦吃，要自愛，所謂自愛，不是覺得自己什麼都做得好，而是愛自己。
廖：比如我選擇少跟我兒子計較，背後好處是我也少生一點氣。有時看到媳婦不一樣的行為，會想起她來自不一樣的家庭，或時代不同了。
我舉幾個例子。他們倆結婚時沒辦婚禮，就是自己去登記，照一張像通緝犯的照片。後來我就改在臉書上，宣布兒子娶媳婦了，變成在空中辦了好多桌的虛擬宴席。
而後他們生了女兒，有次我孫女表現得很有禮貌，被稱讚說大人教得好，我以為媳婦當下會先謙虛回答：「這都要謝謝婆婆」，沒想到她開口第一句話竟說：「我才是她（指孫女）媽媽、她是我生的女兒！」
雖然有時感覺不被敬重，但我從在大學教書時，就隨時提醒自己內心要空出一個位置，才能容納各種新觀念和新可能。
非典型婆媳小檔案
Ting｜本名洪瑛鎂，曾任職電視台，現與先生蔡含識（Hank）主持知名 Podcast 節目「只能喝酒的圖書館」。育有二女。
廖玉蕙｜作家、國立台北教育大學語文與創作學系退休教授。著有《家人相互靠近的練習》等散文集。育有一子一女。
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文／ 典型婆媳廖玉蕙ＸTing：練習珍惜和自愛，譜出新關係
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